Byggeri.dkNy- og Tilbygning Guiden

Frostfrit skur

Svar

Hvis du søger på Google på BYG ET SKUR og mere i den retning så kommer der megen skurbyggerisnak frem.

Men du skal huske på at der skal en varmekilde inde i skuret for at det bliver frostfrit. Endvidere at den del der ligger tættere på skel end 2,5 meter ikke må være højere end 2,5 m. Endvidere skal der ske anmeldelse af byggeriet, idet det er over 10m2.
Der er ikke krav om varmeisolering, men du kan jo selv vælge et passende niveau, se Rockwools site.
Hvis du anvender 150mm flamingo udgør det osse kapilarbrydende lag. For at slippe for at støbe gulv kan udlægges betonfliser på sand.
Tror ikke at ca. 1000 kr/m2 kan gøre det. Komplet med maling, ind- og udvendig beklædning, lidt strøm osv. måske henad det dobbelte, kun i materialer.Viggo Mortensen, Roskilde20/03-2009

Svar

Det vigtigste er at der er isolering i væggene og loftet. Hvis du ikke vil tilføre varme selv, skal der IKKE isolering i gulvet. Dermed kan den varme der kommer fra jorden trænge op i dit skur, og hvis du har det godt isoleret holder det faktisk nok på "varmen" fra jorden til at undgå minus grader. Mit eget værksted er isoleret på loftet og væggene, men ikke i gulvet. Der har jeg holdt min. 2 grader hele vinteren igennem uden nogen form for opvarmning.Michael, Silkeborg20/03-2009

Svar

Som skrevet, så kræves der en varmekilde for at få et frostsikkert skur. Men tænk over om det nu også er nødvendigt. Maling mm kræver det, men haveredskaber, værktøj mm lever ikke længere af den grund.

Mht økonomi: jeg planlagde et skur (som ikke blev bygget) på ca 10m2 med træbeklædning, fladt tagpaptag og en dør. Den dyre model med støbt sokkel, støbt gulv, fuldisoleret, generelt gode materialer, ville koste ca 15.000 som 100% selvbyg (dvs materialer). Et uisoleret skur med flisegulv støbt på punktfundament kan du spare 2-4000 kr på.nn, nn20/03-2009

Svar

Det er muligt at man kan holde et skur frosrfrit kun med isolering i tag og vægge.
Men såvidt jeg husker er temperaturen i 1 meters dybde ca. 6 - 8 gr. året rundt.
Så meget varmebidrag bliver det ikke til. (Det gør derimod fugtoptrængen)
Hvis man tar udgangspunkt i en dansk middelvinter med frost i længere perioder tror jeg i bør der absolut installeres varmekilde og isolering i gulv.Viggo Mortensen, Roskilde21/03-2009

Svar

Tusind tak for alle jeres svar.
Hvis jeg finder pengene og får byggetilladlse, regner jeg med at gå igang om en måneds tid.
Det er jo vildt lækkert med et stort skur.
Endnu engang, tak for at i svarede. Kenneth V Pedersen, Støvring21/03-2009

Sokkel til Garage

Svar

Grunden til at man idag bygger på sandpuder er bla. at det sikrer mod sætningsskader og revnedannelser i bygningen.
Så man kan sige at risikoen ved den ene eller anden metode er afgørende. Og også hvordan fundamenterne udføres.
Inden det blev almindeligt at bygge på sandpude byggede man "bare" fundamenterne så høje at "de kunne nå" om man så kan sige.
I dit tilfælde kan man sige at det "bare" er en garage og skulle der opstå en lille revne ja så der det vel til at leve med. Altså fundablokke i passende dimension og med rigeligt armeringsjern ville være nok.
Men det handler osse om penge. Hvad koster en sandpude, måske 10-20 tusinde og din garage måske 300.000!!!
Du kunne også vælge at bygge din garage i træ eller stål. Den vil isåfald ikke være så følsom for sætninger.
Per Sørnsen, Knebel19/03-2009

Svar

Lad nu være med at ødelægge udseendet i dit flotte nye hus ved at lave en garage med en 1,5 meter høj sokkel....:-)

Læg garagen i det niveau hvor det ser pænest ud og tag så den ekstraomkostning der evt måtte komme...nn, nn19/03-2009

Svar

Det var nu ikke fordi jeg ville have en 1,5m høj sokkel i den ene ende.
Når garagen er færdig skal den med påfyldning af jord naturligvis integreres naturligt på grunden.
Det var udelukkende et spørgsmål om hvordan sådan en højdeforskel klares.
Ideen er at jeg som projekt gerne ville lave mest muligt selv og en sandpude virker ikke som en ting jeg bare lige laver med skovl, bør og pladevibrator :-).

Et yderligere minus ved sandpuden er også de regler der er til sandpuden med hvor stor den skal være ud over selve garagen for at forhindre udskridning. Umiddelbart passer det ikke ind i mine tanker om det færdige resultat med sådan en "Gangsti" rundt om garagen i den høje ende.Lars, Odense20/03-2009

Svar

Så er sagen sådanset klar. Du graver ud til "bæredygtig bund" også kaldet uberørt jordlag.
Du behøves naturligvis ikke at lave fundamentet 90 cm dybt der hvor du efterfølgende fylder jord på. Til bæredygtig bund er fint. Det skal stadigvæk armeres lodret og vandret.
Hvis du bruger fundablokke har de fleste leverandører arbejdsanvisninger af forskellig slags, ellers se her; [link fjernet]
Når du laver fundamentet i varierende højde/dybde skal der ske en aftrapning af fundamentet.Per Sørensen, Knebel20/03-2009

Svar

Tak for svaret.
Det var sådan noget jeg havde tænkt mig.
Så har jeg nemlig muligheden for enten at fylde jord op af den fritliggende sokkel som der så kan plantes på eller evt. bygge et lille skur op af den til græsslåmaskine da haven ligger i niveau med den lave ende. Jeg har en ide om at et lille skur eller sådan vil gøre at højdeforskellen ikke bliver så synlig.Lars, Odense20/03-2009

Svar

Nu er der vel ikke noget galt med højdeforskelle. Tænk bare på Alperne. Fantastisk smukt siger dem der har været der.Kalle Kuller, Hanstholm20/03-2009

Udendørs lim

Levering af beton ?

Svar

Hej

Det er da kun 117 trillebørefulde :-) , men så er der jo ventetiden mens folkene kører det ind.

Der er mulighed for at pumpe det ind, men det koster selvfølgeligt også.

Skal du selv udføre arbejdet, eller skal der professionelle på?www.danskbygningsundersøgelse.dk, 7870 Roslev11/03-2009

Svar

Jeg skal som udgangspunkt selv udføre arbejdet.

Dog skal jeg have lavet et hul i gavlen og det vil jeg gerne have prof. til.

Hvis der kommer en god tilskudsordning fra staten vil jeg da overveje at få hjælp til murearbejdet.

Klaus, Greve11/03-2009

Svar

Ja 117 børfulde er jo ingenting.
Men prøv at få en pris fra betonværket incl. pumpning.
Ring til din lokal Unicon og få en omtrentlig telefonpris - jeg tror at pumpeprisen alene er ca. 500 kr/m3 beton.
Der findes iøvrigt såkaldte pumpebiler med 20 m vandret udlæg
Kurt kom Forbi, Grenå11/03-2009

Svar

Jo tak

Men en pumpebil koster nemt 5000 før den er betalt.
Og så kan den stadig ikke dække hele arealet !
Og jeg har jo samme problem når jeg skal have støbt gulv.

Så er det nok billigere at få lagt nogle køreplader ud i haven.

Klaus, Greve11/03-2009

Svar

Ja, det er ikke gratis at bygge hus.
Og beton er hårdt arbejde. For overarmene eller for tegnebogen.
Men få nu en pris før du går til yderligheder.
Men der er alternativer. Måske fælde en hæk og bakke direkte ind i haven. Blande selv. Få et tilbud på arbejdet fra en muremester/entreprenør som betaler væsentligt mindre for både beton og pumpeudstyr en du kommer til.
Snak med betonfirmaet, de bøvler med den slags hver dag.
Kurt kom forbi, Grenå11/03-2009

Svar

Som Kurt siger, få en pris. Husk at man også kan spare de forkerte steder.

PS. Jeg tror sgu ikke du skal regne med at statens tilskudsordning vil betale for en tilbygning :-)nn, nn12/03-2009

Svar

Spare de forkerte steder ? Hurra, men jeg ved ikke med dig, men 5000 kr. for måske 40 - 50 % af løsningen synes jeg er penge ud af vinduet.

Og det er 2 gange, så derfor søger jeg andre muligheder.

Men jeg vil da kontakte et par entreprenører for at høre deres bud.

I Sydamerika har jeg set nogle store tromleblandere monteret med et lad foran så de selv løfter grus og cement ind.
Det ser ret effektivt ud.

Tilskudsordning - jeg regner ikke med noget som helst, men omvendt skal murerne vel ikke holdes udenfor.


Klaus, Greve12/03-2009

Svar

Unicon har pumper der kan nå 41 meter vandret udlæg, så de kan sagtens nå hele din støbning og derved tager den del af arbejdet ikke meget mere end en halv time.

Alternativt kan du få udlagt jernplader i indkørslen så betonbilen ikke trykker så meget.

Det er ihvertfald billigere end at importere nogle betonblandere fra SydamerikaAB, Århus08/04-2009

Vand i forb. med understøbning

Svar

Det er simpelt hen ikke alle kældre der egner sig til gulvvarme og efterisolering.
Nogle pga. høj grundvandstand, andre pga. af indtrængende fugt andre pga. for lav rumhøjde.
Der er mange løsninger på problemet, [link fjernet]. gulvvarmen, isoler væggene og indbyg radiatorer. Idet varmetabet ikke er særligt stort gennem et kældergulv, men det er det derimod gennem øverste del af kældervæggen
Men alt kan jo købes for penge.
Du kan ikke understøbe i et hul fyldt med vand. Du kan starte med at få renset kloakrørene. Hvis det hjælper er det jo fint. Hvis ikke skal du have fat i en aut. Kloakmester for en vurdering om det er nødvendig med et nyt omfangsdræn. Husk udv. Isolering i såfald. Under alle omstændigheder bør et dræn ligge under kældergulvets niveau. Det vil være svært at lave en vandtæt understøbning.
Vandet kan sænkes lokalt – med sugespidsanlæg el. lign.
Du bør IKKE selv udføre understøbning. Der er mange tons og penge i spil.
Hans, Viborg11/03-2009

Svar

Tak for svaret, Hans. Dine kommentarer er taget til overvejelse, men med hensyn varmetab gennem kældergulvet er jeg ikke enig. Jeg ved godt at varmen stiger opad osv., men ifølge bygningsreglementet skal gulve isoleres med 250mm (ved gulvvarme er kravet 300mm) og det er jo nok ikke helt uden grund.Thomas, Det midtjydske11/03-2009

Svar

Du har ret mht. isoleringen i gulvet.
Men.
Ophugning af gulve, understøbning af vægge og fundamenter, udgravning, udlægning af isolering og betondæk med gulvarme giver meget høj komfort og koster et eller andet beløb.
Eventuel tætning af eksisterende gulv samt montering af radiatorer giver ikke så høj komfort samt noget højere varmetab gennem gulvet. Men det koster heller ikke en brøkdel af gulvarmeløsningen.
I begge tilfælde bør der udføres tætning og efterisolering af ydervæggene.

Uanset hvad så vil kælderen ikke kunne godkendes som boligareal. Hvias du derimod bruger de samme mange penge på [link fjernet]. en tilbygning ja så smitter det direkte af på prisen - i en salgssituation.
Men det alervigtigste er selvfølgelig at man lige præcis gør hvad du finder bedst i din egen kælder.
God fornøjelse med projektet.Hans, Viborg11/03-2009

Svar

Hej Thomas, vi er lige nu igang med at få understøbt vore kældervægge på en 1934 murermestervilla. Der understøbes 90 cm ned, da sokkel kun gik til nuværende gulv og vi ønsker færdig gulvhøjde 40 cm længere nede. Dvs at entreprenøren kommer ned til lige omkring overkant grundvand. Det løser han ved udvendigt at sænke dræn til ny sokkelbund, samt han har etableret en pumpebrønd som er koblet på afløbs-nettet. Sidst etablerer han også dræn internt og kobler på det udenfor. (I nye huse borer man huller i soklen for at sikre imod opstigende vand indenfor, men det er åbenbart ikke en god ting at gøre ved gamle huse da du kan ende med at dræne for meget med dertilfølgende risiko for udtørring af leren under soklen. Har du fået foretaget en jordbundsundersøgelse? Vi gav 6250 incl moms hvor vi fik beskrevet opbygningen af lertyperne + placering af grundvandsspejl. Fordi du oplever vand i det 10 cm hul er ikke nødvendigt ensbetydende med at du har ramt grundvandsniveau - det kan jeg konstatere her hvor de understøber indenfor (det er jo ca 1 m ad gangen...) og der samler sig vand omkring opklodsning. Per, Risskov11/03-2009

Svar

Hej Per. Yderst interessant. Jeg har ikke fået foretaget jordbundundersøgelse, måske skulle man gøre det inden man gik igang. Nu har jeg ikke den store forstand på jordbunde mv, men når vandniveauet i hullet holder sig konstant kan det så være andet end grundvand/grundvandsspejlet. Det lyder som om du har en valgt den nemme løsning (håndværkere), men hvad løber sådan et projekt op i??Thomas, Det midtjydske12/03-2009

Svar

Hej igen, jeg havde leget med tanken i +2 år inden vi kom igang og informationssøgt hvad jeg kunne - bl.a. også på denne fantastisk informationsrige site. Jeg fandt bl.a. en tommelfingerregel som sagde at man skal regne med ca. 6000 kr incl moms per løbende m der skal understøbes - hvis alt går som det skal, vel at mærke. Vort hus er 65 m2 i grundplan. 40 af disse + 4 m2 kælderindgang udgraves og understøbes = 40 m bærende yder+mellemvæg samt 8 m ikke-bærende væg. Nu får vi lavet en del andet, såsom 3 nye trapper, udskåret til større vinduer, nedlagt eksisterende indkørsel + etableret ny samt fjernet 100 cbm jord for planering af have, med selve kælder-delen, incl retablering af have efter maskinkørsel kan jeg se vil beløbe sig til alt incl 210-220.000 incl moms - men excl ex nye vinduer,døre,gulvbelægning,skillevægge,gulvvarme-materialer, elmaterialer, vvsmand, tømrer, elektriker, eksterne trapper og rullegræs + plus det løse... . (Jeg indhentede 3 tilbud, hvor de 2 andre skulle have 450.000, men jeg fandt jo også ud af at en del entreprenører finder kælderudgravning "træls" og priser derefter...) Jeg er yderst tilfreds med min entreprenør og jeg vil kun anbefale at have fagfolk på sådan en opgave, for der er virkelig tale om enorme kræfter fra både din jordbund samt dit hus som skal styres igennem hele processen. Du kan [link fjernet]. aldrig undgå sætningsrevner (vort hus er pudset/oprindeligt kalket)men du kan begrænse dem ved at benytte de forskriftsmæssige arbejdsmetoder og i vores tilfælde er vi endt med yderst få revner - på de sektioner som havde sat sig i forvejen gennem de sidste 75 år - og i en så lille bredde at de forsvinder ved næste malerunde. Du skal regne med at entreprenør projektet i denne størrelse alene løber op i ca 6-8 uger.Per, Risskov12/03-2009

Svar

Kan kun anbefale dig at få en proffesionel til at kigge på det. Der er mange ting som kan gå galt i den proces.

Du skal huske alt det du laver med kloak, med mindre det er afvanding fra tag til faskine, er alt sammen arbejde der kræver aut. kloakmester.

Desuden må du ikke uden videre lave grundvandssænkning, der kan følge en masse skidt med i kølvandet på det.

Jeg er selv entreprenør og kloakmester, og end ikke jeg kan rådgive dig ordentlig ud fra information du giver her. Det skal lave nogle ordentlige undersøgelse, så som tidligere nævnt ville en geologisk undersøgelse være en meget god ide.

Martin H Petersen, 440015/03-2009