Vælg det som passer til husets arkitektur, som i skal værne om i valget af nye vinduer, begge produkter er kvalitets produkter.
., .09/08-2006
Det er mere et spørgsmål er design forskelle, end kvalitetsforskelle. De er opbygget på hver sin måde, med forskellige karm / ramme konstruktioner.
., .09/08-2006
Hvis du vil kompensere for forskellige tykkelser af gulvbelægning, er det for det meste det nemmeste at bygge med slidlag, men du starter med at skrive ombygning/ tilbygning, så der må være noget i det eksisterende byggeri der skal tages hensyn til.
Uanset om du har facadesten, vandskurede vægge elller tapet på væggene, er der vel behov for at beskytte den nederste del af væggen mod striber fra kost og støvsuger med en fodliste eller sokkelklinke, som altid kan tildannes/købes i den bredde der er behov for.
Der er ingen problemer med en loftshøjde på 232 cm, som jeg har leveret mange huse med før i tiden, ellers kan man evt. mure med 1 ekstra skifte, hvis de øvrige omstændigheder tillader det.
., .10/08-2006
Jeg har nu snakket med en murer, der arbejder for et typehusfirma. De benytter aldrig slidlag, men støber gulvet i én arbejdsgang med flydebeton. Herefter mures 32 skifter til døråbninger plus 4 skifter, så højden af døråbningerne bliver 32 x 6,67 cm plus ca. 1,2 cm til fuge minus gulvbelægningens tykkelse - ialt ca. 213 cm. Det svarer nøjagtig til den fremgangsmåde, jeg opså har konstateret ved de 4 huse, som jeg har set. Desuden oplyste mureren, at det er mest normalt, at man IKKE har fodlister ved murede vægge - specielt ikke hvis der er klinkegulv. Der er reelt set kun behov for fodlister ved tapetserede vægge, som ikke tåler kontakt med en støvsuger. Mureren oplyste, at nogle moderne huse opføres helt uden gerigter om dørene, hvilket betyder, at det første skifte over døren må tilpasses i højden.
Nøglen til problemets løsning er ifølge mureren at bruge en gulvbelægning, der når op til underkanten af nederste mursten. Så hænger det lige akkurat sammen med en gerigtbredde på 6,5 cm og 21M døre, hvis gerigtet monteres så langt ude som muligt. Mureren undrede sig dog også over, at dørfabrikkerne ikke for længst er blevet opmærksom på problemet og har ændret karmhøjden for standarddøre fra 209 cm til 212 cm, som er det samme som standardmålet for [link fjernet]. terrassedøre. 212 cm er lige nøjagtig maksimalmålet for specialdøre fra Swedoor-Kilsgaard (dørplade max. 207 cm), så det burde ikke volde de store problemer at få tingene til at passe sammen. Det er bare synd, at man skal betale ekstra, blot fordi dørfabrikkerne har sovet i timen og læner sig op af nogle forældede modulmål, der ikke svarer til moderne byggeri.
., .10/08-2006
Tror nu godt at de er klar over problemt.
Men da nok over 1 mil. af de dører der sidder i danske hjem netop holder de mål, og de meste af de nye byggeri også gør, så er det nok for bekosteligt at skal til at kører med 2 forskellige standard mål.
Ikke mindst vil trælasten jo også skal have begge størrelser liggende som lagervarer, hvis man ændrer det.
Det er jo også kun et problem hvis der ikke er lagt pudslag efter , der er lagt gulv direkte på den færdige beton.
De steder jeg har set de har lavet det med færdigfilsede indervægge, har det altid været med 31 skifter sat i 3-4 cm beton i bunden, da det passer når der er lagt gulv, og dørene har passet direkte i, så det er faktisk muligt at lave rimeligt nemt jo.
Er det gipsvægge , gasbeton eller støbte vægge , er der jo ikke noget problem.
Heller ikke hvis der bruge brede gerichter om døren.
Nu er det jo heller ikke et forældet modulmål , hullet skulle gerne være 2112 mm , hvis det er muret 21m
., .10/08-2006
Hej
Det er rigtigt at mange støber gulvet færdigt i 1 arbejdsgang med flydebeton, hvilket for så vidt også er godt nok, men personligt har jeg endnu ikke prøvet at gøre det, da der altig har været en årsag der gjorde, at det skulle være en anden metode der skulle anvendes (Jeg bygger ikke så meget nyt mere).
Med hensyn til nederste skifte, er det vel din fodliste eller sokkelklinke, der afgør hvor meget der er synligt af den.
., .10/08-2006
Tak for dit hurtige svar; men der er noget, der undrer mig.
Det er da muligt, at de huse, som jeg har målt på (215 cm murhul), endnu mangler slidlag, selv om 3 af dem havde holdt rejsegilde; men i så fald vil en del af det nederste murskifte blive dækket, hvilket formodentlig ikke vil se særlig pænt ud. Normalt kompenserer man vel for slidlagets tykkelse, når grovbetonen støbes, så hele nederste murskifte og en del af nederste fuge bliver synlig (sådan er det ialtfald gjort i vores hus), og i så fald passer regnestykket ikke? Desuden har jeg hørt, at man normalt ikke bruger slidlag mere, men i stedet støber hele gulvet i én arbejdsgang med flydebeton.
., .10/08-2006
Hvis man anvender klinker, som er meget tykkere end et normalt gulvtæppe (ca. en fugetykkelse), kompenserer man vel også for klinkernes tykkelse, når gulvet støbes, så alle gulve bliver lige høje, og så der stadig er et helt antal murskifter synlig (sådan er det ialtfald gjort i vores hus). Normalt bruger man vel heller ikke fodliste ved en muret væg - ialtfald ikke ved synlige sten (ingen vandskuring) og klinker. Desuden har en normal fodliste nøjagtig samme højde som et murskifte, så regnestykket passer stadig ikke, hvis resultatet skal blive pænt.
Selvfølgelig kan jeg anvende 20,5M døre og 31 murskifter, som jeg skrev i mit oprindelige spørgsmål; men det, der undrer mig, er, at denne løsning tilsyneladende ikke bruges i nye huse. Nye huse har en væghøjde på 36 murskifter = 240 cm, således at den indvendige højde bliver gulvtæppet/klinkerne og loftbrædderne mindre svarende til ca. 237 cm. Hvis man også skulle fratrække et slidlag på ca. 4-5 cm, ville rumhøjden komme helt ned på 232 cm, hvilket er lige på grænsen af bygningsreglementets minimum på 230 cm.
., .10/08-2006
Hej
Hvis du f. eks har et hus med 32 skifter og et slidlag passer en 21M, eller hvis du murer direkte på færdig dæk, murer du 31 skifter og anvender en 20,5M.., .10/08-2006
Hej
Lige en kommentar mere:
24.04.2006
Ny dørhøjde ...
Det har i mange år været populært at grundmure sit hus. Men indtil dato, har man ikke haft en standard dørhøjde, der passer med skiftene på murstenene, og man har således monteret døren, i et for stort murhul - det laver Swedoor-Kilsgaard om på nu, og lancerer hermed en ny dørhøjde på 2070 mm.
Den nye dørhøjde, kan i første omgang leveres i de hvide massive fyldningsdøre (155 modellen), samt glatte døre og massive døre (model 200, 201, 202, 203).
www.danskbygningsundersøgelse.dk, Jebjerg11/08-2006
Hej
Tak for din ekstra kommentar. Jeg har netop modtaget en mail med samme citat fra Swedoor-Kilsgaards nyhedsinformation. Nyheden skulle være fra 24 April; men da jeg kontaktede Swedoor-Kilsgaard angående problemet for et par uger siden, kendte man det tilsyneladende ikke, men ville da tage problemet op til overvejelse! Jeg må vist hellere kontakte dem igen.Carsten Kanstrup, Silkeborg15/08-2006
Hej Hn, kbh
Derfor skriver jeg også "hvis den er mangelfuld" :-)
., .09/08-2006
Hej Christa
Hvorfor ikke lave den bedste løsning en gang for alle, bræk dinne bundlister af med en bred kraftig spartel eller stemmejern, rens bundfalsen og smør med noget træ beskytelse og påmonter nogle nye alu lister evt Dafa gl system (de er nemme at af og påmontere senere hen ved behandling) dette er godtnok en dyre løsning men det er en engangs udgift og giver en tæt liste og luft til træværket, nu er der nok flere kloge menesker her i forumet der vil sige at det giver mere kulde på glasset og je det giver lidt men det er ubetydeligt selv for en energibevist, det eneste sted løsningen ikke er god er hvis man har monteret lydruder.
[link fjernet]
., .09/08-2006
lige en hurtig kommentar til Jebjerg, der er jo ikke noget krav om at bund listen skal være topforsejlet hvis gummiet er frisk og velholdt.
., .10/08-2006
Hej Christa
En gennemgang af topforseglingen af dine træbundglaslister, bør indgå i den årlige vedligeholdelse, og hvis den er mangelfuld, får den en K2 i tilstandsrapporten (hvis det er mig der kommer :-)), når du engang skal sælge.
Der er dog tætningslister som ligger skrå op ad glasset og ud på glaslisten, som er meget effektive, men det kræver en speciel glasliste.
., .10/08-2006
Som jeg forstår det er det glas-listen som holder termoruden fast i bunden af rammen.
Alt andet lige så ville det jo være det nemmeste at topforsegle rundt langs glaslisterne.
Ofte er det ikke muligt at afmontere glaslisterne uden at ødelægge dem og istedet monteres nye.
Som sagt: En topforsegling er sagen.
., .10/08-2006
Er din bundliste ikke hørt hele vejen igennem, eller er de skåret sammen i alle hjørnerne, hvis de alle er samlet i hjørnene så er det ikke udført korrekt , og derfor kan det godt give problemer at få dem hele af, så de kan genbruges igen.
Hvis det er en gennemgående liste i bunden, så starter med at løsne side listerne i bunden og opad , og fjerner dem helt.
Nu skulle det være nemt at fjerne både den nederste og øverste liste.
., .10/08-2006
Det er udført korrekt. Altså bundlisten og toplisten er ført helt igennem. Jeg synes det er noget klyt med silikone topforsegling. Nye glaslister koster kun 6-8 kr pr. meter! Nå, jeg havde håbet, at jeg kunne undgå at tage sidelisterne af... Men nej! Tak for hjælpen. Skal man i øvrigt benytte galvaniserede søm, eller er det ligemeget? Hvordan ser galvaniserede søm ud? Er de messingfarvede?
., .10/08-2006
Hej
Hvorfor skal gummilisten skiftes, er det ikke nok med en topforsegling (siliconefuge eller lign.)., .10/08-2006
Det forstår jeg ikke. Hvorfor køber du dem ikke det samme sted igen, hvis du var tilfreds. For det første er det efterhånden en sjældenhed med tilfredse kunder, og for det andet, synes jeg, er det synd at sætte to forskellige typer vinduer i huset. Når du spørger på den måde, er chancen for div. producenters reklameren for dem selv stor. Du kan godt få vinduer fra Østeuropa, men rigtig mange af dem er langt fra Dansk standard, selvom de gerne vil, at vi skal tro andet.
., .10/08-2006
Lad evt. karmene sidde og sæt nye vinduer ind i de gamle karme
., .10/08-2006
Er ydervæggen muret op eller i træ/eternit ?
Jeg stod i samme situation som dig, og trodede også at rammerne var bærende, men det var de ikke. Ragede hele gavlen ned i lørdags og er pt igang med at bygge ny op. Og ja -isolering blev der ikke brugt meget af i 70erne. Var faktisk lidt sjokket over hvor lidt der var.
HVIS dit hus er magen til vores, vil jeg råde dig til at rage det hele ned - held med det !!
., .10/08-2006
AluxTyverisikring, indvendig solafskærmning, og mørklægning med Saferoller
AluxSolafskærmning til alle formål
Nyt om Vinduer & FacaderNyt tillæg i BygTek i samarbejde med VinduesIndustrien - læs med her
SwedoorIndvendige- og udvendige døre i spændende designs, med specielle egenskaber og andre unikke detaljer
Vika VinduerLad os gøre det sammen
VinduesPladsenVinduespladsen giver udsyn - kvalitets vinduer, døre og trapper