Byggeri.dkTag Guiden

Vedr. Undertag ( masonitplader )

Svar

Nej der er ikke lovgivning om, at der SKAL anvendes undertag.

Men der er krav om klimaskærmens tæthed, se her

SBI-216

Stk. 4 Klimaskærmens tæthed.
"Klimaskærmen skal i sin helhed være udført, så der opnås tæthed mod indtrængen af regn og smeltevand fra sne. Til klimaskærmen medregnes her også tagudhæng og lignende bygningsdele.

Klimaskærmen bør endvidere være tæt mod fygesne.

TagTage bør udføres med tilstrækkelig hældning, så regnvand og smeltevand fra sne bortledes på forsvarlig måde. Den nødvendige hældning afhænger af tagdækningen. For flade tage med tagpap eller tagfolie bør taghældningen være større end 1:40 (1,5°). ''Projektering af tage med tagpap og tagfolie'' (Tagpapbranchens Oplysningsråd, 2001) og erfaringsblade fra Byg-Erfa anviser løsninger for udførelse af tage med lav hældning. Flade tage skal i nødvendigt omfang forsynes med nødoverløb til sikring mod skader ved tilstoppede nedløb og lignende.

For rejste tage med anden form for tagdækning, fx teglsten, sikres tætheden ofte ved anvendelse af et undertag. Dansk Undertagsklassifikationsordning (DUKO) [[link fjernet] anviser relevante løsninger for undertage. Træbranchens oplysningsråd (2007), anviser i TOP-håndbogen TRÆ 54, Undertage, relevante løsninger for træbaserede undertage. Undertagets forventede levetid bør afpasses den forventede levetid af tagbeklædningen.

Skotrender, kip og andre skæringer mellem tagflader, gennemføringer samt inddækninger ved vindskeder, sterne og andre afslutninger af tagflader mod kanter skal udføres, så regnvand og smeltevand bortledes på forsvarlig måde."

Du kan også vælge understrygning af tagstenene.

Almindelig hård masonit er aldeles uegnet til undertag.



bb, horsens08/11-2008

Svar

hej igen
kan og må man så bruge Baltisk træfiber plader, som en slags underlag. selv tagstenene kræver ikke i sig selv undertag, der er ca 30 graders hældning på tag spærene. lk, vejle08/11-2008

Svar

Det eneste tagstensprodukt, der ikke kræver undertag, er da så vidt jeg ved,
B&C Dan-Flock (Nu Monier) Der er til gengæld heller ingen problemer, så længe
anvisningerne er fuldt!!

"Baltisk træfiber" er ikke egnet.

Du må lige ud med, hvad det egentligt er, du ønsker svar på??
bb, horsens09/11-2008

Svar

bb.
det er en B&C Dan-flok sten der er tale om.
Stark har sagt at Baltisk træfiber plader er ok som undertag,
bb hvad har du af uddannelse i rygsækken ?? til man e.v.t kan trække på ??
mvh lk, vejle10/11-2008

Svar

"Stark, sammen bygger vi proffessionelt" Tak skal du ellers ha´:-(

Det er HELT ude hegnet, det de fortæller dig!!

Dan-Flock systemet er jo NETOP udviklet til, at der ikke anvendes undertag.
Trykudligning etc. går jo fløjten.

For at fuldende processen, er der vel også lagt alm. fuglegitter v/tagfod,
og ingen rygningsbånd?

Prøv at lade et stykke almindeligt masonit ligge ude i fugtigt vejr, bare
en halv dag, så skal du se løjer!

Uddannelse? i tidernes morgen vel nok det, der idag hedder bygningskonstruktør.



bb, horsens10/11-2008

Svar

De masonite plader du tænker på hedder huntonite og er beregnet til undertag

MB, kbh nv10/11-2008

Svar

Hvis du er ældre end Bygningskonstruktøruddannelsen, så er du da død for længst, bb.
Og dertil er dine svar immervæk for friske!!!
Den Gamle Gartner, Æblerød10/11-2008

Svar

He he, endnu et guldkorn fra stark.

Bruger du danflock er der ingen grund til undertag, vil du dog alligevel bruge det, så skal der bruges Huntonit undertag hvis det skal være pladeundertag, men lidt spild af penge at købe Danflock hvis man alligevel ligger undertag jo.

NB: Tømrer af uddannelse , og laver mere eller mindre kun tagarbejde...;)Koluda Byg, Gørlev ( Vestsjælland )10/11-2008

Svar

Hej

Jeg mener faktisk ikke der må anvendes undertag under Danflock tagsten.
www.danskbygningsundersøgelse.dk, 7870 Roslev11/11-2008

Svar

Hej

Jeg mener faktisk ikke der må anvendes undertag under Danflock tagsten.
www.danskbygningsundersøgelse.dk, 7870 Roslev11/11-2008

Nyt tag

Svar

Ifølge Icopal kan Decra lægges uden undertag på tage med 12 graders hældning eller mere.
Tage ned til 8 graders hældning kan også få Decra, men så kræves der fast undertag.
Hvis der alligevel ønskes undertag på tage mellem 12 og 15 grader, skal det være fast undertag.
Tage over 15 graders hældning kan (hvis det ønskes) lægges med løst banevareundertag.M.Thomsen, Horsens07/11-2008

Svar

Det er den helt rigtige løsning, din håndværker har udført :-)

Det er korrekt, at Decra kan oplægges uden undertag, ned til 12gr. taghældn.
men i vort skiftende vinterklima, er det absolut en fordel at anvende
decra-kondensfang!

Glæd dig over at din håndværker har udført et ordentligt stykke arbejde :-)

(Det er sgu´ egentligt sjældent, man hører det om "Øst-håndværkere" :-)

Og prisen er du jo også tilfreds med, så hvorfor være i tvivl?

Løsningen lønner sig, den dag du vil sælge huset!!bb, horsens07/11-2008

Svar

hvad var prisenhans falk, ringkøbing03/05-2009

undertag

Svar

En lap. En undertagslap.
Hvorfor fortæller du ikke hvilket type undertag du har?Brokke Joe, Ganløse06/11-2008

Svar

Er der monteret en monafol gennemføring ved aftrækket, er der ingen problemer i at bare lade den sidde, evt. bare smid et stykke undertag oven på rammen.Koluda Byg, Gørlev ( Vestsjælland )06/11-2008

Skal jeg betale for mine kviste?

Svar

Hvis de nuværende kviste altid har været en naturlig del af tagkonstruktionen, så bør de være omfattet af fællesudgiften samlet set for taget.
Er det derimod nogle som tidligere ejere har monteret for egen regning, evt. via råderetsregler eller positivliste for ejerforeningen (og det kan dokumenteres skriftligt af ejerforeningens bestyrelse) så er det de nye kvistejeres egen forpligtelse at vedligeholde disse - eller få dem fjerne for egen regning.

Står der ikke noget i formålsparagrafferne for (den private?) ejerforeningen omkring brugerbeteling/egenbetaling? Normalt gælder de demokratiske flertalsregler jo i foreninger, så måske der blot skal en afstemning til på et afdelingsmøde?M.Thomsen, Horsens05/11-2008

Svar

Flere oplysninger: De 2 kviste har altid været en naturlig del af tagkonstruktionen.
Angående afstemning: de siger at formanden har dobbeltstemme. 2 af beboer, som skal have nye kviste (gratis) stemmer jo naturligvis for forslaget. Formanden bakker op med 2 stemmer. Så har vi andre ikke chance for at vinde. Det er ikke små penge vi taler om (over 120.000 pr. lejlighed). Kan man med bare afstemning volde det mindretal af beboer så store økonomiske byrde? Det man stemmer om er at forære 2 kviste gratis til 2 af lejligheder når taget alligevel skal renoveres.
Denial R., Odense05/11-2008

Svar

I så fald bør de ejere med kviste da ikke skulle betale for renoveringen af eksisterende kviste. Det ville være misbrug af fælles midler !
Der er jo tale om udvidelse af boligarealet når man monterer kviste, og der skal søges byggetilladelse til arbejdet.
Om udvidelsen af arealet vil bevirke at der skal udarbejdes nye ejerlejlighedsopmålinger og fordelingsandelen stiger for ejerne af de nye kviste er jo et spørgsmål du kan stille overfor bestyrelsen.
Det lyder til at der er interne fordele for visse ejere i afdelingen, sådan som du beskriver det.M.Thomsen, Horsens05/11-2008

Svar

Det drejer sig om en ejerforening med 6 lejligheder og alle 6 ejere er medlem af bestyrelsen, hvor den ene er formand.
2 af medlemmer med opbakning (nærmest sammensværgelse) af formanden har opnået flere stemmer på at få installeret 2 kviste på deres lejlighed. Vi skal alle betale for de 2 nye kviste.
Kan sådanne afstemning være lovligt da 2 af medlemmer kvit og frit får økonomisk fordel ud af det?
Der står i vores vedtægter at afstemning sker efter 2/3 af stemmerne og hvis der er lige stemmer så er formandens stemme der tæller mest.
Denial R., Odense06/11-2008

Svar

Det lyder ikke rimeligt... Du bliver nødt til at kontakte en advokat for uvildig uforpligtende bistand, alt andet lyder til at blive dyrt for dig hvis du både skal betale rep. af egen kvist samt betale andel af de nye kviste for de andre.M.Thomsen, Horsens06/11-2008

Svar

Jeg har kontaktet en advokat i går, han mente at jeg har alle fordelene ved en evt. retssag. Jeg skal bare tage det roligt og lad være med at betale det uberettiget beløb. Denial R., Odense07/11-2008

Svar

Lyder fornuftigt. Held og lykke med "naboskabet"M.Thomsen, Horsens10/11-2008

Gennembrydning af undertag

Svar

Monarfol rørgennemføringer bruges ifm. isolerede skorstene som din. Kan bruges op til 150mm diameter.
Over 150mm skal du klæbe undertaget fast med butyl tape, og sikre at undertaget er fastholdt højere på skorstenen så vandet så vidt muligt ledes udenom gennemføringen.
Hvis gennembrydningen er langt nede på tagfladen, er det dog en god idé at montere en plade på oversiden af spærene og fastklæbe undertaget til denne, samt montere afvandingsrende over gennembrydningen. Men det er jo nok for sent nu.M.Thomsen, Horsens05/11-2008

Svar

Monier har løsnnigen til stålskorstene.
Rekvirer evt. deres oplægingsvejledning eller klik ind på [link fjernet]Lars Pedersen, Hjørring05/11-2008

Svar

Taget er med 20 grader fald og skorstenen gennembryder ca. 1m fra tagfoden, jeg har limet undertaget fast på skorstenen med Icopal butyl fugemasse, undertaget er trukket op om skorstenen så der er fald væg fra den. 30-40 cm over skorstenen har jeg sat en afvandingsrende.
Men det løser jo ikke problemet med afstanden på 50mm til brændbare materialer, og jeg går ud fra at Monarfol er brændbart.Martin Rosenkrans Larsen, Stenløse05/11-2008

Svar

Det med en plade gøres ofte for at hindre en lunke i undertaget lige før en gennembrydning, især hvis denne er et stykke nede af tagfladen som din.
De 50mm afstandskrav du refererer til er nok et CE-krav der gælder for den skorsten du har købt.
Der gælder det at den stedlige skorstensfejer skal kontaktes hvis afstandskravene fraviges i forhold til det tilladte for skorstenen/brændeovnen.

Umiddelbart vil jeg tro der er krav om de 50mm til undertaget, som overholdes med butyltapen - ikke med fugemasse direkte på skorstenen...
Men hør lige fejeren når han skal godkende den alligevel, for det skal han jo !M.Thomsen, Horsens05/11-2008

Svar

Faktisk burde spørgsmålet stilles til Icopal, som markedsfører Monarfol i DK.
De har nemliig INGEN løsning på gennemføring af stålskorssten i mmonarfol-undertag.
Uanset om afstanden til brændbart materiale må være 5 eller 10 cm så duer Monarfols rørgennemføring ikke til stålskorstene. Dels fordi den slutter tæt til ydersiden af skorstenen og fordi den formodentlig er brændbar.

Det er for svagt at Icopal ikke har en anvisning for korrekt sammenbygning af undertag/stålskorssten.

Se her; Side 19, [link fjernet] Henning Kruse, Skanderborg05/11-2008

Svar

Enig, der mangler info. på Icopalc anvisning.

Der bør i princippet monteres fastholdt flangeløsning omkring skorstenens isolerede rør med min. 50mm afstand til røret, og undertaget skal holdes min. 50mm fra røret via flangen.

M.Thomsen, Horsens05/11-2008

Svar

se dog:

[link fjernet]Lars, Hjørring07/11-2008

Svar

Fint link Lars ! Lige det man skal bruge.

Jeg kunne dog ikke finde noget fra dit første link til hjemmesiden. Og en søgning på Monier''s hjemmeside på "Stålskorsten" gav ingen resultater...

Ændrer dog ikke på Icopals manglende løsning (der er jo tale om Monarfol 500 undertag fra Icopal).M.Thomsen, Horsens07/11-2008