Byggeri.dkKøkken Guiden

Køkkenfirmaer igen-igen

Svar

Vi er selv i gang med at vælge køkken. Kvaliteten ser der ikke ud til at være forskel på de fabrikater du nævner, alle er gode køkkener, så vores valg bliver ud fra hvor vi får det design og den service som vi finder rimelig til prisen.jannie, midtjylland18/05-2005

Svar

Hej Mia !
Nej - Svane er absolut ikke bedre kvalitet end eksempelvis Invita, JKE, Biga, Modulia m.m.m. - Men dog trods alt noget bedre end eksempelvis Vordingborgs plasticlåger. Jeg har set at HTH nu reklamerer med at deres køkkener ikke er så dyre som de burde være (det er ihvertfald noget i den retning de siger i reklamen) - og der er jeg nok nødt til at sige: Jo - HTH er nok noget dyrere end produktet burde være. Specielt Svane, Invita og HTH har nogle gigantiske markedsføringsbudgetter der alle skal pådutte vores underbevidsthed at vi kigger på "individuelle kvalitetsprodukter designet præcis til vores lille perfekte familie" - men prøv at kigge tingene efter i sømmene, og du vil se, at de mærker jeg har nævnt tidligere er forbavsende ens - prisen og servicen ligeså.

Jeg vil, som tidligere, anbefale at kigge andre steder hvis I vil have noget der er "lidt" bedre.Thomas, Aalborg18/05-2005

Svar

Thomas, tak for dit input. Jeg har set at du i tidligere indlæg er meget fortaler for special-byggede og luksus køkkener (a la Dansk Køkkenhåndværk, Boform osv), men vi kan ikke være med i den kategori - vi regner med at bruge max 150.000 kr inkl. hårde hvidevarer. Vi synes nok heller ikke helt at den type luksuskøkken vil passe sammen med vores "helt almindelige parcelhus". Så spørgsmålet er: Nu da du har set budgetrammen, hvad vil du foreslå?Mia, Østerbro19/05-2005

Svar

Hej Mia !

Uha - svært at sige hvad I skal kigge efter - meget afhænger jo af jeres smag og hvad der vil passe til huset. Jeg mener ikke, at de køkkenmærker du nævnte i dit spørgsmål er dårlige produkter - de er blot næsten identiske og på kvalitetsmæssigt samme niveau (maks. 5 % forskel).
Hvis vi regner baglæns skal I trække ca. 35.000,- fra til hvidevarer af en rimelig kvalitet. Regn så med ca. kr. 15.000,- til montering (bemærk det er ca.-priser) af køkkenet. Så har I altså ca. kr. 100.000,- til elementer og bordplader. Og så kommer vi til det springende punkt, nemlig størrelsen af jeres køkken. Uden at kende denne detalje vil jeg mene, at I burde kunne få et godt produkt indenfor denne prisramme. Det betyder jo også meget hvilken bordplade-type I gerne vil have. Kvalitetstræ koster let op mod kr. 3.000,- [link fjernet] afhængig af træsort. Granit er nogenlunde samme pris. En laminatplade med alu/stålforkant kan fåes for ca. kr. 1.000,- pr. mtr.
Du kommer fra hovedstaden ser det ud til. Jeg skulle mene at det var værd at kigge godt og grundigt omkring i storbyens forretninger for at finde jeres smag. Min erfaring siger mig, at det kan betale sig at rette blikket mod både tyske og italienske produkter i jeres søgen. En anden nævnte Hanstholm som et godt bud - der har jeg også set rigtig flotte løsninger til en fornuftig pris.
Og ja - jeg er varm fortaler for den lækre kvalitet der kan fåes fra de producenter der stadig laver elementer i hånden - men det er også fuldstændig rigtigt at der ofte er tale om mange penge for disse produkter - det er den der gamle sang om pris/kvalitet. De eneste der kan tage jeres beslutninger er jer selv. Jeg tror, at I kan få en del at vælge imellem med jeres budget - så mit bedste råd er at kigge jer om - og spørg ind til produktet når I ser jer om. Tro ikke på "smart-talk" men dan jeres egen mening. Vær også ærlig overfor sælgeren og fortæl hvor mange penge I vil bruge på projektet og bed ham eller hende lave det bedst mulige indenfor jeres budgetramme. Og så held og lykke !Thomas, Aalborg19/05-2005

Svar

Hej Mia

Jeg er ved at købe køkken fra Dansk Køkkenhåndværk og det bliver ikke dyrere end andre gode køkkener. Jeg laver selv sokkel og endevægge (nemt i multiplade) og jeg køber hvidevarer forskellige steder ud fra hvor jeg får den bedste rabat. Du skal tænke på at mange færdige køkkener koster ekstra fordi der skal være en masse ekstra for at få standardløsninger til at passe ind i jeres rum - Dansk Køkkenhåndværk laver tingene på dine mål..........jeg har så valgt at få lavet skabene 51 cm brede så jeg kan købe indmad til skabene fra Skab Selv...lamperne køber jeg i Ikea og videre i den dur........ekstra arbejde med federe køkken til pengene - tjek i øvrigt deres priser igen: et skab koster ca. 1800,- og det er vel ikke dyrt.......Marie, Græsted24/05-2005

Svar

Hej !
Pris og kvalitet - pris og kvalitet !
Det kan ikke lade sig gøre at få høj kvalitet til lav pris - det er fysisk umuligt. Vi har lige besøgt et firma der laver køkkenopstillinger og produkter der på papiret og i annoncer ligner konkurrenterne, men til en noget lavere pris. Og jeg skal garantere for, at vi fik bekræftet ovenstående.Tina Sørensen, Himmerland25/05-2005

Svar

hej
du kan sagtens finde et godt køkken til 150.000, jeg arbejder selv som sælger i et firma der sælger køkken/bad og kvaliteten er lige så god som hth og invita, men hvis du vil have et tilbud så ring 54822232 og få fat en af sælgerne så laver vi et tilbud, vi kan også lave pris inkl opsætning og hårdevidevare.A-melgaard køkkencenter (klaus), 4800 nyk.f29/05-2005

90 cm ovn

Svar

Godt spørgsmål!!
Er det en el-ovn, en brændeovn eller hvad for en ovn taler du om?Erik F., Herlev18/05-2005

Svar

:-)) Ja okay, det er en almindelig el-ovn med varmluft.

Mia, Østerbro18/05-2005

Svar

ja jo større ovnrummet er jo mere strøm bruger den,selv om ovnen er 90 cm bred er det ikke sikker at ovnrummet er megastort,
en alm ovn er ca. 60 liter en stor er ca 100 liter og bruger ca 40 % mer strøm til opvarmning, de fleste ovne skal have 3 X 230 v 16A. tjek tekniske data på den ovn du påtænker at købe, de skal også energi mærkes med ABCDE hvor en stor ovn kommer i C Jørgen Jensen, Vejle18/05-2005

Svar

Vi har købt en 90 cm bred AEG ovn den er vi meget glad for, så den kan vi "varmt" anbefale.

Ovnen bruger ikke mere energi en andre indbygningsovne(3600 watt)

Den kører på 240 volt, så der skal trækkes 3*2,5 kv.(jord, fase, nul) og sikres med 16 amp.

Vi valget AEG fordi den er flot, ovnrummet er rimeligt stort(noget større end Miele, og Siemens, SMEG) der er stegetermometer, pizzasten. vi har desuden valgt at købe fult udtræk de ekstra penge er godt givet ud.

ovnen er energi B

klaus, Greve18/05-2005

Svar

Det er sikkert en udmærket ovn, men det er forkert at skrive, at den ikke bruger mere energi end andre ovne. Det kan i hvert fald ikke udledes af de anførte 3600 Watt er den maksimale effekt og ikke energien. Energi måles i Watt*Timer normalt angivet som kWh.
Alt andet lige må en større ovn bruge mere energi på at blive opvarmet, hvorfor den også er klassificeret som B.ef, -19/05-2005

Svar

Ja, selvfølgelig bruger den mere energi end andre alm. indbygningsovne, den har et ovnrum på 76 liter, hvor en alm indbygningsovn fra AEG har 50-52 liter.

Jeg ved ikke lige precist hvordan man udregner det, men jeg vil mene at i opvarmningsfasen så bruger du 50% mere energi til opvarmning. Når ovnen er opvarmet er ekstraforbruget formentligt noget lavere idet den kun skal holde varmen vedlige.

lige en rettelse, oven kører naturligvis på 230 volt

Der findes mange alm. 60 cm indbygningsovne der er klassificeret som B og C, og tager man udgangspunkt i de ovne, ja så bruger ovennævnte ovn måske mindre i strøm!

Nu skal man jo ikke kun kigge på Kwh forbruget, har man brug for en større ovn pga. en stor fammilie så betyder det jo intet at den koster 5 kr. mere at bruge hver gang!

[link fjernet] når i for gæster, så skal i måske i jeres normale 60 cm ovn stille steg/kartofler osv. ind på skift og lade ovnen køre flere timer, i en bred ovn har i plads til det hele og så skal den kun køre halvt så længe, og så er det jo klart billigst med en 90 cm bred ovn.klaus, Greve19/05-2005

Svar

Hej allemand, tak for jere hjælp! Jeg kunne især godt lide dine argumenter for en stor ovn, Klaus. Nu er idéen solgt til mig!Mia, Østerbro19/05-2005

Sort oliering af køkkenbord

Svar

Der findes ikke sort olie, men du kan bejdse det sort og give det en olie fra Skovgaard og Frydensberg, men i nogle tilfælde kan den køre rundt med olien, derfor skal du give den en bejdseisolering fra det franske firma Les Freres Nordin.
Alternativ kan man give det bejdselak fra Herdin og derfeter give den en bejdselak mat/blank fra samme firma.Phenixx.dk, Kbh. N17/05-2005

Hårde Hvidevarer fra Tyskland

Svar

Hej !
Der kan sommetider spares lidt ved handel over grænsen - men du skal transportere, og du skal selv bringe varen retur (eller betale dig fra det) såfremt der skal laves noget indenfor garantiperioden - og så undgår du jo behændigt at støtte danske arbejdspladser... Mange hvidevareforhandlere er til at snakke med omkring priser på deres varer - gør det istedet !Egil, Århus C17/05-2005

Svar

Ja.. tænk hvad der kunne skaffes af danske arbejdspladser, hvis den urimelige moms blev afskaffet eller i det mindste harmoniseret.HCJ, Odense17/05-2005

Svar

HEJ lOU
hAR SPARRET CA 5000 KR VED KØB HOS FLEGGARD OG HAR IKKE FORTRUDT TUREN DERNED
GOD TUR
ANETTE, 97 OMRÅDE17/05-2005

Svar

Hej Lou,
Du får lige endnu et eksempel.
Skulle købe et emfang (speciel model fra Siemens) som stod til listepris i DK til ca. 12.500.
Fik en pris fra 2 danske forhandlere som ville sælge til hhv 11.000,- og 10.000,- men så skulle man også selv afhente og montere!!
Ringede så til Fleggaard og spurgte på samme model, og her var prisen nu kun 7.200,- afhentet. Og så slog jeg selvfølgelig til.
Mht. problemer i garantiperioden kontakter man bare Bosch-Siemens i Danmark, og jeg har indtrykket af at man er dækket ind lige så godt som hvis man havde købt hos en lokal leverandør i DK.
Madsen, Aalborg18/05-2005

Svar

Til Madsen; men spurgte du så DK forhandleren om de kunne levere til 7.200 (eller deromkring)? Det kunne de nok...jannie, midtjylland18/05-2005

Svar

Til Jannie.
Næh hvorfor i alverden skulle jeg da det?
De har som udgangspunkt haft ens muligheder for at give en god pris. Jeg regner da med at når man beder om en pris en gang er det da ikke meningen at man skal rende rundt og gentage sig selv, det ville jeg som køber og evt. sælger opfatte som useriøst.Madsen, Aalborg18/05-2005

Svar

Til Madsen,

Fordi det er på den måde at du får presset prisen ned....og slipper for at køre til Tyskland...jannie, midtjylland18/05-2005

Svar

Til Madsen

Tillykke med dit køb. Ikke nok med at du har ulejliget to forhandlere med at lave tilbud til dig, du har endvidere undladt at handle på dansk grund. Nu håber jeg ikke at du er blandt de mennesker der mener at højere lønninger er vejen frem i vort lille land. Problemet for den danske forhandler er, at han for det første skal svare en markant højere moms af sine varer end konkurrenten på den anden side af grænsen. Han har også markant højere lønomkostninger end samme forhandler. Tænker du nogensinde på det, når du får din egen løncheck ??? Der er sikkert den samme dækningsgrad på produkterne alt efter hvor de er købt (sådan ca.)men den danske forhandler kan jo ikke leve af at tjene 2-3% på en vare. Men håber du bliver glad for varen...Egil, Århus18/05-2005

Svar

Hejsa Eigil

I stedet for at slå Madsen oven i hovedet med dit moralprædkeneri, skulle du vælge at stemme mod EU neæste gang du har muligheden. Det lyder som om du er meget utilfreds med det frie marked i EU.
Men spar os for din moraliseren, som bygger på minderne om dengang mor var dreng.

Varernes frie bevægelighed i EU ER en realitet. Og det er IKKE Madsens opgave at administrere dem, men bruge dem.PH, Århus18/05-2005

Svar

Kære debatører,
Nu er det jo sådan at for at få tal på bordet bliver man jo nødvendigvis nødt til at "ulejlige" folk med at bede dem slå op i en prisliste for derefter at trække den rabatsats fra som de evt. kan og vil give. Hvis ikke disse mennesker vil deltage står det dem jo frit for at nægte mig adgang til deres forretninger - så er de jo i hvert fald helt sikre på ikke at komme med på bud hverken ved denne omtalte handel eller ved fremtidige handler.
mvh
PS til Lou; håber du fik svar på det som du spurgte om fra startenMadsen, Aalborg18/05-2005

Svar

Til Eigil fra Århus
Det er da det værste vrøvl jeg længe har lagt øre til.
For det første er momsforskellen på en vare til [link fjernet]. en netto pris excl. moms på 8000 kun ca. 700 kr udfra momssatserne 25% i DK og 16% i Tyskland. Det kan overhovedet ikke retfærdiggøre en prisforskel på udsalgsprisen på kr. 2800 - 3800.
For det andet er du også helt forkert på den når du hævder at lønomkostningerne er meget større i Danmark. I Tyskland er de sociale ydelser som arbejdsgiveren betaler de største i EU og så er der også lige det faktum at tyskerne holder 2 ugers ekstra arbejdsgiverbetalt ferie end herhjemme.
Konklusion:
1. Det kan betale sig at handle i Tyskland - man sparer mange penge.
2. Loven tillader handel og hjemtagning fra Tyskland.
3. Garantier og lign. er mindst lige så gode som for varer købt i Danmark.

Til Madsen vil jeg til sidst sige; Godt eksempel. Du viste initiativ til at tage priser hjem i Danmark. Dette gik ikke og du handlede i Tyskland. Det ville jeg også have gjort.Kalle Seidelmann Sørensen, Gråsten18/05-2005

Svar

For at sparke lidt liv i denne tråd syntes jeg lige at jeg ville nævne at Fleggaard er et dansk firma, deres hvidvareafdeling ligger i padborg(DK) det er så vidt jeg ved danskere der er ansat der, de for en god dansk løncheck, betaler dansk skat osv.

Det eneste det har med tyskland at gøre er at man selv skal hente varen i tyskland, og derved sparer man ca. 7,2%

Grunden til Fleggaard kan sælge endnu billigere end momsforeskelen er formentlig at han er en god købmand.
Klaus, Greve18/05-2005

Svar

Hejsa !
Et lille besyv fra mig:
Jeg har en fortid i branchen med hårde hvidevarer samt køkkener. Jeg kan garantere alle for, at en dansk forhandler ikke har en avance der vil tillade ham at sætte en vare fra Siemens ned fra 12.500 til den pris der her er nævnt - det er fysisk umuligt, da ingen forhandlere har en så høj avance på Siemens produkter. Derfor er der enten skruet på priseksemplet, tale om en udgået vare med specialrabat eller en del af et pakketilbud hvor rabatten er svær at gennemskue.
Og til alle hidsigpropperne vil jeg sige, at ingen af jer har modbevist Egil's indlæg med hensyn til ringe konkurrenceevne på dansk jord. Løn og skat er for høj herhjemme - men det er en helt anden snak.Thomas, Aalborg19/05-2005

Svar

Jamen så prøver vi da bare igen.
Produktet der for mit vedkommende er tale om er en Siemens Emfang til kogeø model LC95950 stål. Listepris d.d. 12.895
se
[link fjernet]
Købspris hos Fleggaard incl. moms 7400,-
Prisbesparelse i forhold til listepris: 5.495 !!
Produktet er købt ved at der er foretaget en opringning, og der er tale om en enkeltstående handel - altså ikke en del af en større pakke.
Hvis der stadig er nogen her som ikke tror på det kan man jo oplyse sin fax el mailadr. her så skal jeg gerne fremsende kopi af faktura
Konklusionen må være klar: Fleggaard er ganbske rigtigt som Klaus siger en dygtigere købmand.
Til ham med en FORTID i branchen, hvad er mon årsagen til det?
Madsen, Aalborg19/05-2005

Svar

Til den gode hr. Madsen !
Endnu engang stort tillykke med din gode handel - og endnu engang vil jeg skrive at en dansk forhandler slet ikke har de avancer eller muligheder for rabatter som du her har modtaget. Din lettere insinuerende kommentar om min fortid vil jeg undlade at kommentere - blot vil jeg sige, at ingen forhandler kan leve af at levere varer uden avance - det gælder vist alle brancher. Og afslutningsvis vil jeg sige, at hvidevarebranchen i Danmark i høj grad lever af omsætningshastighed fremfor avance på det enkelte produkt.Thomas, Aalborg19/05-2005

Svar

Et eller andet sted i fødekæden må der jo være en prisforskel eller en specialrabat. For ellers kan den kære Madsen jo ikke handle til den pris han oplyser.
Måske er de danske forhandlere bare ikke gode nok til at forhandle priser. Eller også er de danske forbrugere alt for rundhåndede over for mulitinationale firmaer der slæber overskudet ud af Danmark uden afregning med skattefar.

Det er der jo set rigelige eksempler på.

Så hvis folk i branchen i danmark ikke kan få varerne til acceptable priser, så må man jo handle et andet sted.

Og det har intet med dansk skat og arbejdsforhold og andet man kan finde på. Det handler om en handel hvor man gerne vil have en given vare til den bedste pris.

Det er hvad købmandsskab handler om. Intet mere intet mindre. Om købmanden hedder Madsen eller Punkt 1.

Mandsen er åbentbart bedre købmand end Punkt 1 eller andre hvidevareforhandlere. MH, Fyn26/05-2005

Svar

Jeg har i flere omgange købt hvidevarer herhjemme fremfor i Tyskland, men aldrig betalt mere end maksimalt 2/3 af udsalgsprisen. Avancen til butikken ligger typisk på 40% i forhold til udsalgsprisen, men eftersom butikken blot skal bestille varen hos distrubutøren hvorfra den sendes direkte til kunden er selv en lille avance på få procent ren profit.

Hvis man får ret meget mere i rabat er det sandsynligvis fordi man køber en gl. model eller et kampagnetilbud.

Forskellen mellem de priser du kan opnå på en tilfældig vare i hhv danmark og tyskland (ej special tilbud) udgøres alene af moms differencen.B, B01/06-2005

Valnød (Amerikansk) bordplade til køkken......?

Svar

Hej.

Jeg mener at have set en plade i Silvan. Om det er amerikansk eller ej er vel ligegyldigt, hvis bare farvetonen er god mørk?

Ellers har de også på [link fjernet] Til de priser kan fragt/en lille tur måske betle sig?
Michael, Odense12/05-2005

Svar

Tak for din hjælp Michael!

Det ser ud til at være et billigt sted, det [link fjernet] De har valnød til en rigtig rimelig pris, men jeg går ud fra at det er Europæisk Valnød når intet andet er nævnt ved dem, og jo det gør nu noget om det er Europæisk el. Amerikansk. Amerikansk Valnød har efter min smag en flottere farvetone.. Jeg må lige kontakte dem og se om det er det ene eller andet :-)

Tak igen!Line, Kbh12/05-2005

Svar

Hej
Prøv at gå ind på [link fjernet] der har de amerika valnød og du kan selv bestemme tykkelsen god fornøjelse.Morten, København14/05-2005

Svar

Hej Line

Husk altid at se varen - der er mange variationerMarie, Græsted25/05-2005

Svar

Jeg har lige købt 3 bordplader (EG - ca. 7 meters længde ialt), 6 cm tykkelse hos Frederiksberg Tømmerhandel, som har specialiseret sig i bordplader. Samlet pris under 12.000 incl. moms.
De laver godt håndværk og jeg er 100% tilfreds.Morten, Nørrebro25/05-2005

Svar

hejså..
skriv til peterbord@hotmail.com
han har mange pladerhans, Ålborg18/01-2007